來一起討論Zenfone 7吧

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評論

  • 華碩在第一到第三代都很聰明,從第四代開始就喜歡為同一群人設計許多不同的產品,讓人匪夷所思。正常不是應該為不同人群設計不同的產品嗎?

  • 真是搞不清楚比較貴而且比較遲推出的產品更新比比皆便宜的版本還差的道理。。。

  • IusunguIusungu Level 2
    已編輯 6月 14 日

    弟是對ROG Phone跟Zenfone數字機,都用高階中尺寸的設定沒太大意見,前者可靠以強化散熱(超頻),以及超級多的專屬周邊連接力營造出不同;至於Zenfone數字機就是個相機好、SoC頂級的純高階機。

    也許可能因為ROG Phone的系統變動或獨家的東西太多了,所以調整比純高階機複雜得多,甚至有較多需第三方同意授權的東西,導致要升級Android版本較困難,所以弟覺得如果ROG Phone推出三年內有維持除錯跟安全更新,基本上就可以了。

    說到這,希望ROG Phone的周邊可以代代相傳呀,不要重蹈Padfone的覆轍,不然又準備要被罵到臭頭了。

    弟真正不解的是,華碩為何要擠一堆差異性低的中階中尺寸出來,華碩在Zenfone 4 (2017)後就一直明顯執著在中尺寸,延續2018、2019效能(體驗)可以的都是中尺寸,其中雖也有出過稍小尺寸,但那體驗只能嘆氣,不開AR抓寶都會lag的效能要怎麼搶市場。

    重新看看2019的隊形,基本上就是過往三年來的縮影,如果行不通就該變了,前面已有建議,若要走兵不在多貴於精的精簡路線,Apple是不錯的範本。

  • 華碩的旗艦機 每隻都有自己的特色 , 反倒是貧果 讓我感覺每隻長的都一樣 特色方面華碩年年創新 ,支支獨特....

    華碩的廣角鏡頭修正 是我目前看過最好的 屌打 星星星 貧果 收你, 也希望今後出的手機 都一定要塞廣角鏡頭 (工作上,生活上都是必需品)

    HTX 自從宣布自己是大陸品牌後, 連看他一眼都覺得礙眼 ,

    收你 過保讓你直接主機板掛掉 ,維修還要一支手機的價錢,

    華碩 現在是我唯一的依靠了... 目前拿過四款華碩手機, 被我淘汰的 都還在長輩手上服役!!!

    ZF7 還是ROG3 不管是哪一支, 都快點發表開賣吧!! 等不及了.....😕

  • 緯強緯強 Level 2
    已編輯 6月 19 日

    年年創新的問題是年年產品都不同,變成用戶體驗沒有持續性。很多好的系列都有時有有時沒有(比如ZF Zoom、Selfie及Ultra)而定位也不斷改變。對比較大的市場來說,其實持續的用戶體驗可能比較重要。

    最大的問題就是在公布以前,我們根本不知道華碩今年會推出甚麼產品,結果讓很多人直接去買其他品牌了。沒有足夠持續性是目前華碩最大挑戰。

    個人希望ZFone Ultra及ZenPad能回歸,而之後無印的ZF能走Max、Selfie、Zoom三合一加上一定程度防塵水。並且用上S69#或Dimensity 8##,和ROG Phone的S8##拉開價位及定位。

  • 今天不是有新聞說可能記憶體是16Gㄟ規格感覺不賴

  • 這也就是華碩一直以來的問題之一了

    只知道堆料:堆電池堆RAM堆ROM堆相機

    但很少在軟體或組裝品質或質感上進行優化

    木桶效應一下來,品質與使用體驗自然是比不上他牌手機

  • 其實記憶體目前來說,3GB最低,4~6GB會有感覺分別,8GB以上基本沒甚麼分別。ZenFone與其堆累額外的記憶體,還不如把防塵水及與ROG Phone的互相兼容做好。還有就是把相機組件化。

  • IusunguIusungu Level 2
    已編輯 6月 22 日

    來個連結吧:

    手機因為空間限制,記憶體(RAM)應該是採用類似UMA的設計,就是系統(CPU)跟繪圖(GPU)共用記憶體。在PC上非內建的GPU,記憶體通常就會分開,因為特性不太一樣,分開跑各自的效能會比較好;但手機可能因為內部空間寸土寸金,CPU、GPU綁在一塊,記憶體也是入門到高階都採共用的設計。

    以弟的經驗,Android 6.0以後系統開機後就會吃掉1.2GB到1.5GB的RAM,所以過往入門品2GB RAM的設計,其實是很緊繃的設計,乾淨的系統也許ok,但只要忘記關背景,如Line或FB,或放個幕後執行,如播音樂、計步器等,前景就會開始卡了;不然就是RAM少、系統會超愛殺背景,才跳出去看一下東西,要回去已經被“殺”了,又得重新載入,體驗就不怎麼好,所以3GB RAM可說是現在入門款的基本了,至少切換較順、不玩遊戲也別卡,保險一點的話就是拉到4GB,甚至玩點輕遊戲也ok。

    既然拉到4GB RAM可以算是維持常態順暢運作,加上小遊戲也順暢的門檻了,那麼再上去基本上多是為了強化遊戲大作的表現,以及應付更高的螢幕解析度。不過Zenfone 7拉到16GB會不會造成定位的混淆呢?為遊戲而生的ROG Phone III不就要上個24GB了?另外以手機的GPU性能來看,假設4GB固定給系統,給它海量的(16減4)12GB記憶體是否能發揮也確實有疑問,PC用的GPU都不見得吃得下這麼多,所以弟也覺得目前手機RAM給超過8GB應該沒意義了,除非開了一堆有跟沒的背景app。

    另外,雖然系統不同、平台對app品質管理的態度也不同,但隔壁iOS的旗艦也才給了4GB的RAM,如果操作能一樣順暢、遊戲跑出一樣好的畫面,那除了iOS系統管理確實出色外,也可以是其實不需要那麼多RAM的佐證。現在手機遊戲,應該都在用那幾個引擎開發然後跨平台,不同平台效率雖有差,但RAM的消耗應不至於到兩、三倍以上,所以與其堆在實用性上可能沒意義的料,不如省下來改善其他的細節,如...華碩手機的相機現在還會入塵嗎?這類就是雖然死不了,但會讓人捉狂的小問題😑

    也許小編可以發起個統計,看Zenfone用戶遇過令人抓狂的小毛病有哪些,弟就遇過通話收音不良[Zenfone 5 4G(2014)]、鏡頭入塵[Zenfone Live (2017) ]、錄影收音不良[Zenfone Max M1(2018)],希望當入手下一支Zenfone後,症狀清單不會再增加🤣

  • IusunguIusungu Level 2
    已編輯 6月 27 日

    如果較長時間觀察產品建議(舊版Zentalk)、與哈拉區的討論,就知道瑋強兄跟弟這兩隻“烏鴉”,常建議、批評的並不是針對造型,而是尺寸的單一化,不過,如果華碩的造型太有致敬的意味,也是會酸個一兩句,回頭找Zenfone 4、Zenfone 5時的討論,特別是後者就會知道,不過那都是在舊版論壇上的討論,有沒有被留下移植到新版論壇就不知道。

    再回頭看未來,以目前已知的資料推測,9月份iPhone 12系列上市後,加上上市幾個月的iPhone SE 2020,蘋果產品的列隊放在下圖,再加上已知ROG Phone III的規格,還有既然還不知道Zenfone 7會不會有大改,就乾脆先拿Zenfone 6插隊(反正華碩很愛這個機身大小),以高度排列,列隊出來是下面這樣:

    看起來華碩出了支列隊中最大的手機嗎?但要知道,ROG Phone III採用了屏占比較低的設計,所以視覺上的螢幕飽滿度,應該是不及iPhone 12 Pro Max的,這點從螢幕尺寸跟可能的機身寬度都看得出來,所以實質的“最大”還是iPhone 12 Pro Max拿走。比大的輸了,那比小的呢?更不用說了,華碩在這圖的右半邊完全沒產品,等於這邊市場的完全放棄了,別跟弟說拿Live L2種東西出來,效能、體驗完全是以卵擊石,所以華碩的尺寸目標客群,只有在iPhone 12 Pro Max跟iPhone 12 Pro中間,自己先把目標市場訂窄了,怎麼可能賣得多。

    至於h牌捧中?其實那家的頭頭從主管VIA時開始就有這毛病,把VIA玩趴後,再歷經h牌的起飛、殞落似乎都這樣;但如果新冠狀肺炎後,突然覺悟了也是不錯啦,如h社新出的5G中階就主打Made in Taiwan,弟還真希望華碩至少旗艦比照辦理;但反而,另外一個進行式就是華碩將和對岸遊戲商合作推出入門版ROG Phone III,現在究竟是?

    其他部分瑋強兄說了,創新也要顧原有用戶,不然就像教科書對於黃巾之亂或太平天國的評價一樣,善於攻城但疏於治理,民心很快就跑掉,建立不了長久的基礎,而且說實話,以近幾年的全球市佔來看,華碩攻城的力道還挺弱的,攻不下新市佔也留不住人嗎?相對的,即使蘋果基本上也是一直當領頭羊(創新),但在產品分布上,它也不會讓習慣尺寸的舊客戶無新機可用,特別是iPhone SE 2020上市(尺寸接iPhone 8),與iPhone 12規格曝光後(尺寸接iPhone SE 2016)就更確定了。

  • 緯強緯強 Level 2
    已編輯 6月 28 日

    小尺寸中階基本不應該廢除,因為就是有人喜歡小巧的產品,但是性能不能爛。這個尺寸據適合拉長,比如7:3比例。

    而大尺寸更不用說了,有很多人就是覺得68mm寬的銀幕看起來字和圖畫太小,買賣買賣的必需拿得很靠近來看。把68mm寬的銀幕繼續不斷的拉長,就算拉成7:3比例6.8吋,那些字和圖也還是一樣看起來買賣買賣。真不知道意義在何處。更別說,用大尺寸追劇或看動畫甚至看油管就是比較過癮。現在市場上的安卓平板,除了討厭的三星以外就是有嚴重資訊安全隱患的大陸品牌,讓人沮喪。

    我目前就有一個6代iPad及兩個華碩平板,一個10吋一個8吋,都是第三代。華碩的平板基本就比蘋果的好用,蘋果那個我純粹是工作需要買的二手貨。安卓的系統自由真的是蘋果比不上的,雖然蘋果有著5年以上更新週期的優勢,但使用上就是安卓比較自由。而目前安卓10最新的Multi Resume功能,結合之前就有的最多3App同幕功能,其實就是大尺寸手機及平板的福音,不知道華碩為何依然不知不覺。這幾年維尼包子的戰螂外交搞到很多國家開始抵制對岸產品,正是華碩乘機擴張中階大尺寸及平板的時機。

    理想就是能有一支8:5比例6吋的大尺寸手機,加上一個4:3比例至少10吋的平板。不然的話,一個3:2比例的8吋平板也不錯。最重要的就是,要三卡獨立、有前置雙喇叭、要支援觸控筆及系統上要和中階中尺寸手機(Max)系列(中階不能取消,不然就真的涼了)共用系統更新檔,所以處理器及記憶要一樣。平板的相機可以大幅度削弱甚至把後相機取消只保留前相機來影像通訊。解析度不必有iPad那種2k起跳,基本在1200p就可以了,比如8:5比例用1200 x 1920而4:3比例用1200x1600。

  • IusunguIusungu Level 2
    已編輯 6月 28 日

    除了小手機不好好出可惜,如果華碩還通訊有平板,那麼不出大手機也許還有理由,但華碩現在事實就是連平板也不出,只顧一種尺寸。無意滑到隔壁棟樓,也有人希望Ultra可以延續,裡面有人回應因為現在屏占比高,所以不需做這麼大支,弟看了黑人問號,這種規格一查、圖紙一畫就知道差多少,並不是屏占比補得回來的。華碩現役最大支的就是ROG Phone II沒錯吧。

    兩支擺在一起,就知道視覺的飽滿度還是有差的,如果機身顏色一樣會差更多(弟會參考實機有的顏色來著色)。事實上,Zenfone 3 Ultra光是螢幕的寬度,就超過ROG Phone II機身的寬度了,如果Ultra系列還健在,說不定娛樂上的鋒頭還反而蓋過ROG Phone😂

  • 當年Ultra的主要問題就是定位過度模糊,結果反而造成銷售量不足。首先,用上耗電的S652基本就增加了價格及耗電量,其實當初就應該使用S625,和普通版的ZF3共用更新。另外幾個問題:

      1:6.8吋基本已接近平板的尺寸,和之前最大6吋的ZF及ZF2系列比,跳躍性太大。如果做成6.4或6.5可能就比較能讓人接受。

      2:ZFU其中一個目標觀眾是女生市場,但是卻缺少了女生比較在乎的自拍功能。

      3:大尺寸的另外一個市場就是樂齡市場,對有老花眼的人來說,大尺寸是一個福音。結果S652提高了價格。

      4:ZFU當時的一個最大賣點就是媒體,而且在宣傳中還大大的腔調了立體音雙喇叭。結果喇叭是放在下方而不是前置,基本等於白費。

      之後從第四代開始,就放棄大尺寸了。有問題的產品線應該去研究失敗原因然後改良再在推出,至少試個三次。一次失敗就放棄,結果最後就是產品鏈的萎縮造成市佔率全線失守了。老用戶(初代ZF6用戶、六吋版ZF2用戶、歷代ZP用戶)不想辦法留住,結果新用戶也沒有被吸引。結果就是今天的市佔率。

  • 這次似乎會有ZenFone 7 與 ZenFone 7 pro

    ZenFone 7 系列將延續 ZenFone 6 的翻轉相機設計,但鏡頭數量會比較多

    可能會改用螢幕指紋辨識

  • 我更想要高階平板 S855以上、RAM 8G以上,螢幕比例4:3

    Android標準多工處理時,可以將螢幕分成兩半成為兩個2:3,如此較接近兩個16:9,平板就可以順暢雙工

    追劇時,也是採用Android標準多工處理分界,分界大概改為1:4,這樣16:9的影片APP置於上方,剩下16:3的空間還能多工處理其他APP

    平板支援原廠鍵盤基座,連接基座並按下特殊功能鍵後,類似追劇模式,顯示16:9影片範圍,而剩下16:3的空間用於類似ASUS雙螢幕筆電的第二螢幕,顯示輔助功能。

  • 個人也支持4:3的平板,但還是覺得,純平板中階比較好。如果要高階平板,那麼直接為ROG Phone及Zen Fone推出平板基座可能比較恰當。

  • 如果ZF真的有分普通和Pro版的話,希望普通版能用S662,沒5G。不然用MTK的P95或G85也可以接受。

  • 我是覺得普通版也可以出個5G的

    用S765或dimensity 800/820也不錯

  • 緯強緯強 Level 2
    已編輯 7月 9 日

    如果普通版也要5G,那就S690或Dim820吧。盡量和Pro版拉開價格定位。如果今年Pro版能做到ip65,普通版能做到ip54,也算跟上其他旗艦了。總比堆Ram有用,基本上8GB以上的Ram是感受不到差異的。

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