聽說步步高也在準備自主研發芯片了,大家覺得華碩應該跟進嗎?

緯強緯強 Level 3
已編輯 10月 3 日 粉絲哈拉

聽說目前Oppo和Vivo都有在打廣告,招募芯片設計經理。

當然,個人不贊成華碩從0開始去開發自己的芯片。

但是,大家覺得,如果是和芯片廠合作,特別客制化一個華碩獨有的芯片,那又如何呢?

同時,也可以去找其他公司,商量購買他們的授權,使用他們的技術,整合出最好的效果。

個人建議,拍照上,ISP去找富士合作,用他們的富士X-Processor 4。

而SOC上的GPU呢,就當然找輝達合作,何況目前聯發科也在測試讓自己的芯片可以支援RTX系列的顯卡。個人覺得若可以用Ampere架構設計一個GeForce Mx500及Mx550來和聯發科的天璣系列組成的新SoC,那一定會很猛,天下無敵。

https://zentalk.asus.com/zh/discussion/52136/

評論

  • 和其他人用同樣的芯片,的確就難顯示自己的獨特。

    目前手機其實最大競爭力還是在顯示卡及拍照。

    支持去找相機廠及輝達合作,再找發哥整合獨特芯片。

  • IusunguIusungu Level 3
    已編輯 8月 27 日

    其實大陸品牌搞自己的手機SoC,應該還是著眼於應付未來的貿易戰,雖然美國換黨執政後,制裁力道似乎有放鬆一點,但也是因為前波制裁,陸廠一時買不到高通的晶片,只好轉單聯發科,聯發科就順勢成為了手機SoC的市佔龍頭,但效能之王還是高通握在手中,美國下回要是施壓,連台灣(聯發科)、韓國(三星)也不准賣大陸晶片,大陸就只能靠自己。除了ARM以外,聽說大陸對於RISC-V(號稱開源的ARM)的投入也是頗熱衷,表示對岸科技業正傾全國之力,尋找不被矽智財綑綁的方法,不然就是鎖國玩自己的;至於台灣,科技業會被美國制裁的機率應該微乎其微,甚至還要跟台積電邀產能,所以華碩應該沒這方面的顧慮,以上是消極面。

    至於積極面,就看華碩是不是真想弄出自己的矽智財,幾年前看過一篇文,內容提及高通授權合作的模式,其中的技術共享基本是矽智財的搶劫,內容大概就是,如果因為要加入己的技術,而修改高通的晶片,必須要將這技術授權給高通,高通也可以授權別人,這雖然降低了新興手機品牌進入市場的門檻,但也意味著只要有錢,就能透過高通取得先進的矽智財。可能因此,大陸手機品牌如雨後春筍般冒出,技術上甚至還有超車的味道,反正之前大陸有得是錢。

    不想被打劫的話(1)不放真技術進自己的手機產品,Sony前幾年手機操作的綁手綁腳就挺像的。(2)自己做ISP晶片,也就是特定功能,自已做外掛晶片,繞過高通的技術共享條款,印象中Google手機就有自己的相機與加密晶片;Sony某些手機好像也有自己的影像晶片?(3)找其他人一起玩,像Google找三星、nVidia找聯發科一樣。業界應該多是強強聯手、強上加強,但Google跟nVidia都不找ARM最強的高通,表示矽智財搶劫一說也許真有根據。

    華碩如果有雄心要累積自己的技術,矽智財,基本上是可鼓勵、正面看待,一開始也可以從外掛的功能ISP晶片做起,玩出心得後再跟人合作做一整顆SoC,甚至全部自己來,最後應該也不是不可能做到,Google這幾年似乎就在走這條路,且華碩底下有祥碩,所以從單功能到系統級晶片的設計,華碩並不是個大外行,也有好幾年的經驗了;而以華碩的屬性,除強化相機功能這標配外,開發能強化手機能跟Windows平台整合操作的功能晶片,感覺應該是頗適合的。

  • IusunguIusungu Level 3
    已編輯 8月 30 日

    >>vivo X70 系列將搭載首款自行研發影像晶片 V1 強化相機影像處理與預覽運算

    步步高的成果也太快了,不過目前消息是影像功能晶片,但也許真有自已做出一整個SoC的打算,所以仍在招兵買馬中?如果要跟這個風的話,弟也是覺得先做特定功能的晶片,外掛在別人的SoC就好,以步步高體系的市佔而言,養一個完整的SoC設計團隊應該是沒問題,世界手機市佔的四跟五都他家的,沒別人想用的話,自產自銷也ok,就像三星一樣😂😂😂

    而以華碩目前的市佔,做一整個SoC應該不划算,且手機廠商兼做自有SoC的,應該也很難賣給其他品牌使用,除了前面講三星外,華為底下的麒麟系列,也少見他牌使用,因為難免給人一種要靠對手活的感覺,因此,nVidia想收購ARM的計畫,反對的聲音也越來越多,因為nVidia是會做產品的,不像目前ARM的單純研發、授權。(歪樓一下)

    所以就看華碩了,如果覺得有個不錯的點子,或功能強化,但需要調整SoC硬體,卻又不想讓好點子“被”主動授權出去,那就也來跟個外掛晶片風吧。

  • 我個人覺得還是找大廠合作,和他們簽訂長期合作授權比較安全。目前,攝像大廠裡面。沒有手機業務的有佳能、尼康、富士及奧林匹克。而其中,顏色技術最好的是富士,其次奧林匹克,尼康最差。

    所以,其實真要有賣點,就應該和富士或奧林匹克談相機技術授權。尤其如果能和富士談妥,那目前全球最一流的影像功能晶片、顏色調教都有了。而且如果能因此獲得X-Tran感光件的授權,那就更無敵了。

    但手機的功能也不只是拍照,比影像功能晶片更重要的應該是顯示芯片。反正目前發哥就在讓他們的芯片可以支援輝達RTX,這樣的話,去和輝達協商一個用Ampere架構的新Mx500顯示芯片來搭配發哥的SOC,基本就可以戰勝高通的Adreno了。如果能設計成一個核大概800個左右CUDA,然後開發單核2GB版給手機,雙核4GB版給平板及電競手機而四核8GB版給超薄變形筆電,就夠玩了。

    而且最近ARM v9也剛推出來了,恰好發哥也會研究一些新產品,這時候恰好就能談一些新組合。華碩若能促成新的GeFore Mx 500系列的出現並運用在手機、平板及筆電上,性能上必定打敗蘋果。

  • >> 聯發科搭上低軌衛星熱

    雖然不知道費率多少,但對於常到處移動到,或生活在訊號不良地區的人而言(ex.漁夫、水手、巡山員、探險者等等),這應該是挺有吸引力的功能,即使不能用網路,但仍能保持通訊,使用者心中應該會踏實不少,特別是報導中指出iPhone 13會支援這功能,弟認為如果華碩想把手機部門徹底轉型為Apple等級的水準,來年的超旗艦產品也該考慮納入這功能了。

    所以最近發哥似乎挺紅的,雖然效能上仍搶不下ARM手機平台的第一把交椅,但藉著與不同廠商的合作,使晶片在功能上有更多元的用途,也許華碩真的可以想想,除了影像這塊外,還有什麼特別的功能,可以找發哥研究研究吧。

  • 基本上,其實CPU高通的Kyro並沒有那麼特別。

    發哥的弱項基本都是因為Arm的Mali GPU太渣,而發哥沒有自己的GPU架構。

    就目前來看,包括玩遊戲在內,許多App其實都吃GPU而非CPU,所以發哥及其他的ARM的SOC效能都不如高通。

    如果能用上nVidia的Ampere架構,應該就能幹番高通。

  • >> 筆電用CPU晶片 傳Google也要自行研發

    這裡的筆電當然是指Google的Chromebook,如果Google連Chrome OS的CPU都要自己來,表示自製晶片,除了最佳化系統外,亦可能有其他更多好處,例如前面所提防止技術外流🤣,不過Google雙平台都要自己兼做作業系統以及處理器,難免給人Google是否會蘋果化(封閉化)的疑慮就是。

    先撇開這不談,既然是用在較大畫面的Chrome OS上,nVidia的暴力繪圖能力應該會有更多的發揮空間吧;稍微看華碩目前的Chromebook產品,最強大的似乎是Intel core i7加上Intel內顯,看到Intel內顯就感覺整個弱掉了;如果在Chromebook上,能看到發哥相對省電的ARM CPU加上nVidia的暴力繪圖組合,應該是很有搞頭的組合吧。

  • 谷歌的芯片,側重是AI運算,問題是這個其實對大部分用戶其實不是很有用。

    基本目前谷歌的AI,最大的實用性還是在拍照自動修圖上。

    這也是他們Pixel系列的那堆破爛的唯一優點。

    言歸正傳,筆電的話,在缺少Amphere版Geforce Mx的情況,輕薄筆記本最先進的獨立顯芯就是Intel的Iris Xe Max了。只是目前華碩也只有Windows的VivoBook Flip TP470變形筆記有上Iris Xe Max。其實目前來說,ISP對平板及筆電芯片來說,用途不大,目前最重要的,還是顯示芯片。

    手機的話,就是攝影芯片及顯示芯片兩個都重要。而同時又不能做得太大。故我個人認為,就只能稍微犧牲顯示芯片了。X-Processor 4 + 800 CUDA + 2GB GDDR5就夠了。高階平板就沒有必要有特別的ISP,但顯示芯片就做到1600CUDA + 4GB GDDR6、而筆電及電競平板就用上 3200 CUDA +8GB GDDR6。

  • 緯強緯強 Level 3
    已編輯 9月 5 日

    其實顯示芯片還有一個可能,就是全系列產品都上輝達Amphere版Geforce Mx。

    中階平板及入門筆電:Kompanio 800系列 CPU + Ampere 400 CUDA,1GB GDDR5

    手機:v9版天璣2000系列 CPU + Fuji X-Processor + Ampere 1600 CUDA,4GB GDDR6

    中階筆電及電競平板:v9版Kompanio 1000系列 CPU + Ampere 3200 CUDA,8GB GDDR6

    不過,還是等聯發科推出新的Arm v9版本再說,因為Arm剛推出v9架構,而發哥也公佈年底將推出Arm v9的處理器。個人覺得,ARM v9架構+輝達Ampere,會是一個無敵的組合。

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